网站首页
在线投稿
图片上传器
繁体
投稿帮助
登陆
注册
登 录
没有帐号?前往
注册
忘记密码
?
搜 索
新闻资讯
活动预告
售让求购
美食亚城
成长教育
企业黄页
男人女人
生活杂谈
摄影摄像
诗歌文学
谈天说地
医疗保健
招聘求职
亚城论坛
房产租售
打折降价
文体娱乐
热点杂谈
健康养生
保险园地
旅游休闲
园艺之乐
亚城社团
也聊一聊“六四”
二十年了,依然是一个沉重的话题… 在海外,有人举着“不愿回忆,未敢忘记”的牌子,走上街头。这话也许代表了大多数中国人心中的感受。我想,只要是有点血性,有点良知的人,都不会忘记这个日子的。中南海的当政者们 – 虽然他们拼命努力要大家忘掉 – 可他们自己却记得比谁都清楚,不信?可以到天安门广场去
作者: 时间:2009年06月04日 11:47
查看全文
游客
IP:67.34.230.*
发布于 2009-06-04 23:03
20
楼
#
<P>六四时全民反应:</P> <P>1. 新华社: 6月3日夜间,当得知军队终于向市民和大学生开枪时,新华社老社长穆青痛苦地说:"今夜,是中国历史上最黑暗的一夜。"时任社长郭超人说,"历史不会忘记这一夜。"张万舒还记录了6月4日当天新华社编前会上编辑记者们抱头痛哭的场景。"喉舌"们比任何人都清楚,"墨写的谎言掩盖不了血写的事实"。我相信张万舒先生从那天起就下定了真实记载这段历史的决心,今天终于付梓。 <BR></P>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:74.184.0.*
发布于 2009-06-04 22:59
19
楼
#
<span class="Apple-style-span" style="font-family: Times; font-size: 14px; line-height: 20px; "><p>"假如六四不是那个六四,现在的党不是共产党是精英们,中国就会比现在好吗?"</p><p>这是典型的草人逻辑!你有意无意地回避一个大是大非的主题,反而去和自己争论一个没有答案的枝节问题。假如没有六四大屠杀,中国可能更好,也可能暂时不好,谁也不知道。但是,屠杀千百热血爱国人士是不可饶恕的罪孽,这是无可争议的。</p><p>"那时的精英在美国所做所为的报道看过后不敢恭维。六四时天安门有精英吗?只知道都来到了美国除了一个没来得及跑的不过也不在天安门。"</p><p>又一个草人逻辑!这些所谓的“精英”是人不是神。你左手给他们带高帽子,右手打他们耳光。请问你自己是不是完美无缺,你有什么权利这样苛求别人?</p><p>阿保</p></span>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:24.99.111.*
发布于 2009-06-04 22:47
18
楼
#
<P>老秃,白玫瑰说得有道理,顶一个!</P> <P>一路人</P>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:24.131.48.*
发布于 2009-06-04 22:42
17
楼
#
<P>说说15楼的这位保爷</P> <P>对伟人毛头品头论足倒也罢了,毕竟他是死人。但是对身边人妄下结论,还望谨慎。思考的人不等于他们自以为比别人高一等。只是他们认为事情还存在有不同的认识而已。</P> <P>倒要问保爷一句,“他们只是希望政府能出来认个错,与大家平等对话”,要政府认个啥错?你知道吗?这个过程是有很多高手酝酿的。决不是那几个小孩丫子拍脑袋想问啥就问啥的。</P> <P>再次说明一下,这是学运已经演变成了一次政治性权利较量。</P> <P>从来不认为向学生开枪是正确的。但还是希望多了解些背景有意于理性化对待。</P> <P>忘记了,20楼也是本狍子。6.4过后,狍子希望跨过这个坎,不再涉及此话题。</P>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:67.34.230.*
发布于 2009-06-04 22:40
16
楼
#
<P>一聊:</P> <P>你要末被老共洗糊涂,要末是老共来洗糊涂别人:</P> <P>六四时如按法律,人大是怎样的角色?</P> <P>总书记被捕,委员长被软禁上海</P> <P>一小撮军阀在老邓家里做的杀人决定......... 那是政府吗?</P> <P> </P>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:24.99.111.*
发布于 2009-06-04 22:23
15
楼
#
<P><STRONG>一聊,</STRONG></P> <P><STRONG>您的这篇文章写得非常棒,冷静,理性,观点鲜明。</STRONG></P> <P><STRONG>假如没有老秃的提醒,俺也同意您的观点,但是看过老秃的评论之后,俺也有点苟同他的意见了。</STRONG></P> <P><STRONG>前半部分确实没有争议,写得心平气和。但是后半部分有点一家之说。当然,我们没有走苏联的道路,避免了很多错误,但是中国这么多年的发展,却走得是一条畸形的道路。没错儿,经济是发展了,在这方面,倒是模仿和学了很多西方的东西,走了市场经济与计划经济相结合的中国式道路,导致我们国家目前在经济上走到了世界的前沿,老百姓生活水平也提高了,人们在这点上也感谢共产党。<BR> <BR>但是另一方面是共产党腐败日益加剧,对老百姓采取愚民政策,你可以去夜总会,洗脚,洗头,找小姐,娶二奶,但你不可以有民主,不可以发出不同的声音。否则就是镇压,杀一儆百,六四就是一个典型的例子。难道手无寸铁的学生们就真的能造反将政府推翻了吗?答案不言而喻是否定的。那为什么要开枪镇压,并且二十年了还不认错,还不敢承认? 答案显然也是不言而喻的。</STRONG></P> <P><STRONG>在这种完全没有民主,没有信仰的社会里,人们追求的是利益,物质的享受与感官的刺激,社会风气败坏,道德沦陷,不知道这样的社会再过五十年会是怎样?</STRONG></P> <P><STRONG>实行民主制,多党制(切不说多党制了)是人民群众的呼声,也是与世界接轨的方式,就像老秃说的“<FONT color=#ff0000>没有人指望民主能够一年成型。 关键在于让人民说话,有权利选举能够反映人民意志的政权。”</FONT>这点才是顺应时代要求的老百姓的呼声,也是社会发展的必然。</STRONG></P> <P><STRONG>至于流亡精英的问题,就不在这儿与您探讨了。</STRONG></P> <P><STRONG>玫瑰没学过逻辑,也没参与过政治,在此胡说八道了。</STRONG></P> <P><STRONG>--白玫瑰</STRONG></P>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:24.131.48.*
发布于 2009-06-04 22:11
14
楼
#
<P>秃老,</P> <P>错也!</P> <P>说“谁也没有计划大幅度改变”,秃老这回天真了!</P> <P>一场规模如此浩大的群众运动, 它的惯性是巨大的. 在这种巨大的革命的洪流面前, 理想主义就像是脱了缰绳的野马.敢于冲击任何传统的东西. 后期高自联内部意见分化, 其特点就是只要是理性一点的建议, 就会立即被批判为懦夫, 投降派. 大多数人的较为理性化的决议, 只要有一个人不同意, 她就可以拿起喇叭在广场上振臂一呼而产生群情激昂的效果. 我的身旁就有不少朋友揪心地为学生荐言, 但是百句好言不如一句激励. 在那个令人振奋的时刻,谁愿意当逃兵? 谁愿意被戴上投降派的帽子?</P> <P>毛爷有句名言, 叫做"一将胜勇追穷寇". 在这场轰轰烈烈的运动中,要一将胜勇的多了去了!(如果不是学生绝食的影响,我们还要把我们研究所的德高望重的科学家给穷寇了呢,原因他不给我们年轻人房子,小插曲)。其实,老一代的革命家最懂得学运的厉害了,他们都曾是学运的行家里手!还要记住, 在天真的学生背后, 有着各式各样的要问顶权利的势力、派别。听着像共党的论调?不幸的是,这是事实!只有天真的学生不懂这是一场学运已经演化成了权利更替的较量,但学生背后的所有政治老手们懂。</P> <P>所以13日后,流血事件便不可避免了。当时若不在天安门流,也很快会在之后的太子、诸侯的权力角逐中流。</P> <P>一个中文学校,没有什么利益,就那么点点虚名,没有人有意,还闹得这么邪呼。何况这么大个国家,那可是皇权之挣呀!学生单纯,秃老,我们这上了年纪的,该懂得个分寸呀!</P>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:74.7.142.*
发布于 2009-06-04 21:59
13
楼
#
<P>一切都是假如。假如六四不是那个六四,现在的党不是共产党是精英们,中国就会比现在好吗?</P> <P>那时的精英在美国所做所为的报道看过后不敢恭维。六四时天安门有精英吗?只知道都来到了美国除了一个没来得及跑的不过也不在天安门。</P>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:67.34.230.*
发布于 2009-06-04 21:53
12
楼
#
<P>据我推理,老共及军队,公安把民运领袖有意放走.这批无赖又到处放出"一聊" 最后那段话.</P> <P>老共这样的无赖</P>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:74.7.142.*
发布于 2009-06-04 21:43
11
楼
#
<SPAN class=Apple-style-span style="LINE-HEIGHT: 18px">家有家规,国有国法,对执政党来说是犯了国发,才发生了六四。只是处理的方法值得思考</SPAN>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:74.7.142.*
发布于 2009-06-04 21:41
10
楼
#
<SPAN class=Apple-style-span style="LINE-HEIGHT: 18px">家有家规,国有国法,对执政党来说是犯了国发。</SPAN>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:74.184.0.*
发布于 2009-06-04 21:21
9
楼
#
<span class="Apple-style-span" style="font-family: Times; font-size: 14px; line-height: 20px; "><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "><span class="Apple-style-span" style="line-height: 18px; white-space: pre-wrap; ">家有家规,国有国法。一个人,犯了错误要认错,杀了人要偿命,即使误杀,起码要坐牢。一个国家,更应该这样,否则就很难得民心。</span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "><span class="Apple-style-span" style="line-height: 18px; white-space: pre-wrap; "><br></span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "><span class="Apple-style-span" style="line-height: 18px; white-space: pre-wrap; ">假如一个母亲杀了自己的孩子,还要为自己的罪恶辩护,那难道不是最荒唐吗?同样,一个政府屠杀了千百手无寸铁的学生和市民,二十年后还不认错,这对人类任何一个民族都是奇耻大辱,何况中国这个五千年文明古国。</span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "><span class="Apple-style-span" style="line-height: 18px; white-space: pre-wrap; "><br></span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "><span class="Apple-style-span" style="line-height: 18px; white-space: pre-wrap; ">可悲的是,我们中间还有太多自以为是的人总是不断地用草人逻辑( <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_Man" style="color: rgb(0, 0, 255); text-decoration: underline; ">Straw Man Fallacy</a>)来混淆是非,证明他们自己比别人冷静,比别人成熟,比别人高明。这些人似乎忘记了,就连当年最天真的学生也没有想去推翻共产党或者要求全盘西方民主。他们只是希望政府能出来认个错,与大家平等对话,万万没料到人民子弟兵会动用坦克机枪追杀他们。</span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "><span class="Apple-style-span" style="line-height: 18px; white-space: pre-wrap; "><br></span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "><span class="Apple-style-span" style="line-height: 18px; white-space: pre-wrap; ">六四烈士英灵永驻!</span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "><span class="Apple-style-span" style="line-height: 18px; white-space: pre-wrap; "><br></span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "><span class="Apple-style-span" style="line-height: 18px; white-space: pre-wrap; ">阿保</span></div></span>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:71.12.161.*
发布于 2009-06-04 21:08
8
楼
#
前半段写的客观冷静。<br>后半段沦入惯性思维。败笔。<br><br>假如,当然是假如, 当年中共开明领袖赵紫烟采纳学生市民反对腐败,与人民言论自由,共产党会继续当权。 学生是民兵灭有取代中共的计划。只采用什么制度, 无论政府还是学生,谁也没有计划大幅度改变。人民在当时那个时代,还是指望“党是好党“ 根本不可能立刻改变中国的政治地图。所以,不要用中共常说的学生们要采用西方民主这种虚无缥缈的口实来评论六四不对。俄国的民主改革的确不顺, 但是一旦他的民主制度走上了轨道,克服过去二十年和今后十年左右的痛苦,它会发展得很快的。 西方国家的民主制度发展了二百年之多,也是慢慢形成的。没有人指望民主能够一年成型。 关键在于让人民说话,有权利选举能够反映人民意志的政权。而中共老人党则根本不允许人民说话,用机枪坦克屠杀人民。这和如何民主的议题根本不同。 你不必惋惜六四流亡的人们。他们未必是你说的精英。他们也不必非要成为完美的精英。当年的中共头目们流亡逃窜时候,自首的有之,投降的有之, 委曲求全的有之。用你的舞台标准,每一个能够算得上英雄。 <br><br>总而言之,同意你上半部分的论点。不敢苟同后半部分的言论。<br><br>谢谢<br><br>老秃笔 <br>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:74.176.201.*
发布于 2009-06-04 18:53
7
楼
#
卞人,狍子,久闻大名,一聊有礼了。<br><br>一聊<br>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:65.202.206.*
发布于 2009-06-04 16:58
6
楼
#
<span class="Apple-style-span" style="font-family: simsun; line-height: 20px; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">领袖们来美国</span><span class="Apple-style-span" style="font-family: '-webkit-monospace'; line-height: normal; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">继续战斗</span><span class="Apple-style-span" style="font-family: simsun; line-height: 20px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">。</span></span></span></span><div><span class="Apple-style-span" style="font-family: simsun; line-height: 20px; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">钱</span><span class="Apple-style-span" style="font-family: '-webkit-monospace'; line-height: normal; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">帮他们避</span></span><span class="Apple-style-span" style="font-family: '-webkit-monospace'; line-height: normal; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">开</span><span class="Apple-style-span" style="font-family: simsun; line-height: 20px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="font-family: '-webkit-monospace'; line-height: normal; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">政府</span></span><span class="Apple-style-span" style="font-family: '-webkit-monospace'; line-height: normal; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">追</span></span><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">捕</span><span class="Apple-style-span" style="font-family: simsun; line-height: 20px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: small;">。</span></span></span></span></span></span></div>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:74.7.142.*
发布于 2009-06-04 16:40
5
楼
#
当时社会也有很多人捐钱捐物,有人问哪去了吗?<BR>有的学生到下了,当时的领袖们来到了美国,为什么?<BR>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:74.7.142.*
发布于 2009-06-04 15:46
4
楼
#
<P>二十年前的学生们有的十七八,最多二十几。今天的他们可能有了家和孩子。在处理问题上今天和二十年前肯定有所不同。就象我们在回首过去时总会有些遗憾。当时我要是这样或那样就好了,结果肯定是不同的。所以不管你做什么今天也好过去也好,公司也好社团也好,是不是方式方法很重要,真的要深思熟虑。</P> <P>我们现在来到了以前向往的美国,肯定也知道了一些这里的社会和法律规定,如果你还觉得在美国,在公司,在社团你想干什么都可以的话,那你真的应该好好的认真的做一些调查。</P> <P>首先声明不是说中国该怎样学生不该怎么样,试想在美国:<BR>1 你要抗议一些事情的话,要到大街上游行是不是要得到批准?定时,定点,上报人数。<BR>2 如你越过警戒线,不听警察的指挥的话会怎样?<BR>3 到时候你不离开也不听警察的劝阻的话又会怎样?<BR>4 如给社会造成交通堵塞,影响社会的安全的话还会怎样?<BR>5.如果让邻居感到受到威胁的话,还会怎么样?<BR></P> <P> </P> <P> </P>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:65.202.206.*
发布于 2009-06-04 15:22
3
楼
#
<span class="Apple-style-span" style="font-family: -webkit-monospace; font-size: 16px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; ">Le meilleur article à ce jour.</span><div><span class="Apple-style-span" style="font-family: -webkit-monospace; font-size: 16px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px;">Die besten Artikel so weit.<br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-family: -webkit-monospace; font-size: 16px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px;">El mejor artículo hasta ahora.<br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-family: -webkit-monospace; font-size: 16px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px;">Лучшие статьи до сих пор.<br></span></div>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:72.11.92.*
发布于 2009-06-04 14:55
2
楼
#
<FONT size=4>同意四楼(尽管不爱在168上读鸟语),这是至今168上最客观,理性的分析!说出了我想说的,可站得比我高,好文!</FONT>
踩楼
[0]
顶
[0]
游客
IP:24.131.48.*
发布于 2009-06-04 14:17
1
楼
#
<P>又一好文!</P> <P>如果理性认识成为主流, 我想"六四"的公证评价和死难者的昭雪也就不远了.</P> <P>--狍子</P>
踩楼
[0]
顶
[0]
«
»
作者: 时间:2009年06月04日 11:47 查看全文